Nem lesz tandíj!: megjegyzések

koh

koh — Sun, 16 Mar 2008 19:05:18 +0000

én csak annyit jegyeznék meg, hogy meg lehet nézni a világban hány országban működik tökéletesen az egésségügy és hány országban van minőségi Ingyenes oktatás.
Az amerikai, brit, német, stb pl meg jó előre ne hozza fel senki (ált. azt mondják hogy ott megfizethető) mert ott is megkérik az árát. sőt hohó

stro-B

stro-B — Mon, 10 Mar 2008 16:36:59 +0000

@Handras: én egyébként totál komolyan gondolkodtam egy ilyen megoldáson
Igazából szerintem nem volt jó válasz, mert se így, se úgy nem jelentett/jelent megoldást a jelenlegi bajokra. Egy biztos: pénz kell, de az állami kassza üres…vagy legalábbis úgy tűnik.

Handras

Handras — Mon, 10 Mar 2008 15:26:30 +0000

Reb eleg jol osszefoglalta mirol volt szo vasarnap. Teljesen mindegy, hogy az igenek gyoztek, ettol nem lesz senkinek tobb penze, ellenben inkabb kevesebb. 5 milliard ment a kukaba a szavazassal, ki tudja hany milliard ment a kukaba a vizitdij automatakra, es ki tudja hany milliardot fognak most eltapsolni annak kidolgozasara, hogy a vizitdijat es a tandijat mivel potoljak.

Orban mar nem beszel arrol, hogy mondjon le a kormany, inkabb tutira megy, es szep csondesen a 2010-es valasztasokra gyur.

Aki meg elhiszi, hogy barmit valtoztat a nepszavazas, es ingyen lesz barmi, az tenyleg naiv.

Az egyetlen jo megoldas az lett volna, ha az egesz orszag elmegy szavazni, es mindenki szepen lead egy ervenytelen szavazatot, akkor gondolkodhatott volna mindket part a bizonyitvanyon…

Reb

Reb — Mon, 10 Mar 2008 15:04:12 +0000

én nem mentem savazni….. semmi értelme…eleve nem azzal van baj, hogy ezek léteznek hanem azzal ahogy működnek (illetve működtek volna…). kb arra volt jó ez a röpke 5 milliárdos kasszaürítés, hogy felmérjék hányan utálják most jobban “Feri & co.”-t mint 4 éve. mindenkit lemondatnék úgy ahogy vannak jobbról balra körbe.

Mefi

Mefi — Mon, 10 Mar 2008 12:23:13 +0000

Bosco, egyrészt naiv rövid i-vel, másrészt tisztában vagyok vele, hogy ez nem feltétlen jó. A tandíjjal egyáltalán nem értek egyet, a vizit- és a kórházi napidíjjal azonban igen, nemmel is szavaztam mindkét kérdést illetően. Lesz majd itt cuki TB emelés, meg ahogyan miniszterelnök úr is mondta, “az egészségügy költségvetésének kisegítése az államháztartásnak nem áll módjában, a kormánynak pedig szándékában”. Ebbe mindenki azt lát bele, amit akar.

Bosco

Bosco — Mon, 10 Mar 2008 10:53:06 +0000

Én konkréten arra gondoltam, hogy a magyar ember igaz, hogy nagyon hülye, de amikor arról van szó, hogy hogyan lehet még több pénzt megspórolni / beszedni, akkor nagyon is helyén van az esze
Ez nyílván abból adódik, hogy a szegénység nem egy ritka állat faj hazánkban, de én most konkrétan a politikusokra gondoltam…
A másik, én mindezen 3 adózási forma ellen voltam ugyanúgy, mint akik elmentek IGEN-el szavazni, csak annyi különbséggel, hogy én nem láttam értelmét ennek az egésznek. Hogy miért nem? Majd a kórházakba lassan kötelezővé teszik a plafonra felszerelt plazma tv-ket is, hogy a fekvőbetegek is kényelmesen tudják majd nézni azt. És így lesz a napidíj helyett mondjuk ‘kórházi program csomag díj’… Hülye példa, de remélem sikerül belőle levonni a konzekvenciát… Többire is írhatnék példát, de szerintem ez az egy is elég.

A másik, amit sokan egészségügyi reformnak hívnak, azt nem tudom milyen jogon teszik, mivel semmit nem sikerült megreformálni. A pénbehajtás az != reform… na mindegy. Plusz, Németországban is volt pár éve hasonló egészségügyi történet, sok helyen változás, újítások, tényleges reform. Csak annyi különbséggel, hogy azt 18 évig készítették elő, külföldi neves szakemberek bevezetésével. Nálunk úgy látszik Mrs. Röfi olyan okos, hogy neki 18 hét elég volt ehhez. Sőt, ráadásul egy olyan formájához az egészségügynek, ami tudva levő, hogy nem működhet, hiszen nálunk sokkal gazdagabb országokban is már megbukott.

Zárójelesen megjegyezve utálom én Orbánt is, 3-4-5 éve egy épkézláb beszédet, vagy kampányt a pártjától nem hallottam / láttam…

csibar

csibar — Mon, 10 Mar 2008 08:47:55 +0000

Peti: ha Mo-n élnél, nem biztos, hogy ennyire orulnel annak, hogy nem lesz tandij. Valahonnan potolni kell a penzt. Te jol jarsz, de a Mo-n élok hosszutavon megszivjak a fatálist (már elnezest minden kedves magyar allampolgartol…) Ha nem a tandijjal meg vizitdijjal meg stb. szivjak ki a penzt az emberekbol, akkor talalnak mas megoldast, ami nem biztos, hogy jot fog tenni az orszagnak. Sajnos nem olyan egyszeru az egész, mint ahogy a Fidesz gondolja. Szep es jo, hogy nem kell fizetni ezert meg azert, de nem lehet csak igy eltorolni dolgokat. A Fidesz “jo ellenzek” modjara feldobja a témát, hogy toroljuk el a tandijat, stb. de azt nem mondja, hogy hogyan lehetne potolni azt a penzt. Ez maradjon a Feriek dolga, avagy “MONNYON LE”, legyen megvalasztva a Fidesz és ok majd elintezik. Csak az az undorito, hogy ez az egész duma, amit a Fidesz nyomat, az arra van, hogy hatalomra keruljenek es ujra szetlophassak az orszagot. Az MSZP sem jobb, nem allitom. Az egesz politika egy nagy sz*r. Amit a Fidesz elb*szott anno, azt megszivja most a Feri és co., majd az emberek megvalasztjak ujra a Viki k.f.t-t, ok megintcsak nem tudjak megoldani a dolgokat, ezert az emberek elegedetlenek lesznek, majd ujra megvalasszak az MSZP-t. Ordogi kor, amitol hányok.

stro-B

stro-B — Mon, 10 Mar 2008 07:04:53 +0000

@Bosco, @Lui Kay: de most is ez van, és a tandíj mellett is ugyanúgy fizet minden pógár…sőt vizitdíj és kórházi napidíj kapcsán is ugyanez van. Eü hozzájárulást eddig is, ezután is fizetni fogsz.
Amit látni kellene, folyamatában:
- vizitdíj, kórházi napidíj:
2004-től kezdve folyamatosan forrásokat vonnak ki az Eü-ből, 2006-ban bevezetik a volumenkorlátot: meghatározták mennyi beavatkozásra, betegellátásra fordítható keret van - jóóóval alacsonyabbat állapítottak meg mint a tényleges - és ha az elfogyott, a kórház csinált amit akart, jöhettek a várólisták (kvázi megteremtették indirekte, hogy legyen várólista…)
Ugyanebben az évben további forrásokat vonnak el a háziorvosoktól is, és jön a megmentő vizitdíj, amiből majd szépen lehet új eszközöket venni, bérfejleszteni…a valóság oldaláról a vizitdíjjal pótolták azt a rést, amit előtte a ahozzáértő eü tárca megvont. Ez kb olyan, mintha a gyerek zsebpénzét felére csökkentik a szülők, majd megengedik a nagymamának, hogy ő is adjon zsebpénzt a gyereknek Időközben nagy visszhangot kap, hogy mennyire nyereséges az OEP. Hogyan is?Több száz gyógyszer támogatását csökkentették, kevesebb pénzt költöttek a kórházakra és vééégre (talán az egyetlen normális lépés) elkezdték megnézni, kinek van jogviszonya, és kinek nincs. A vállalkozók elezdtek hozzájárulást fizetni stb…
Szóval messze nem olyan egyszerű a kép, hogy most ugyanúgy fizetni kell…erről az oldalról nézve semmi nem változott.

- tandíj: sok embert ismerek, akit nem vettek fel elsőre oda, ahova szerette volna, és nagy százalékuk azért nem próbálkozott újra, mert akkor már tandíjas lenne (ez ugye 2 éve volt). Így most egy olyan “szakmát” tanulnak, amiben feltételezhetően nem fogják jól érezni magukat, nem a szakmában fognak dolgozni, ergo kidobott pénzt a taníttatásuk.
A másik dolog, hogy magát a rendszer felépítését még nem is tartanám rossznak: aki jól tanul, kap ösztöndíjat, tandíjmentességet, aki nem, az nem, fizet. Igenám, de ismerve a hazai “objektív” vizsgáztatási rendszert, még véletlenül sem fordulhat elő az, hogy “véletlenül” több ember teljesítene rosszul az egyetemen/főiskolán?
(bár most azon gondolkodom, hogy az intézmény ugyanazt a pénzt kapja-e az államtól mint amit saját maga szed be tandíjként vagy se? nálunk asszem nem így volt…)

Röviden ennyit akartam elmondani.

Lui Kay

Lui Kay — Mon, 10 Mar 2008 06:24:38 +0000

Sztem arra gondolt, hogy az oké, hogy a diákok nem fognak tandíjat fizetni, viszont elosztva szépen kiróják az összes polgárra (pótolni kell valahonnan a pénzkiesést). Magyarul nem csak az fog fizetni a tandíjért, aki iskolába jár, hanem átvitt értelemben mindenki… Dettó ugyanez igaz a kórházi napidíjra, és a vizitdíjra is…

netman

netman — Sun, 09 Mar 2008 23:35:15 +0000

Sajnos (vagy hállistennek?) nem látom át ennél jobban a magyar politikai helyzetet, sza’l én elhiszem, mit mondanak (ebből a részből naiv is vagyok, jah)…

Nekem az jött le, hogy ez a választás pont azt hivatott eldönteni, legyen-e tandíj, vagy sem. Ha azt választottátok (Ti, nem én ), hogy ne legyen, akkor milyen jogon vezetnék be mégis?
Ha nem tandíjnak vagy képzési hozzájárulásnak (de szép név, jajj) fogják hívni, hanem máshogy, attól még ez ugyanaz lesz. Szóval elvileg nem vezethetnék be… Vagy mégis?

Örülnék (komolyan!), ha kifejtenéd a véleményed…